Сильно греется феритовый сердечник

Автор Сообщение

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
Вот...
ЗЫ желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки.

Wladi

Andriy, а зачем тебе прога? Не проще ли посмотреть заводские варианты изготовления этих трансов. Там то уж точно все првильно посчитано.

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
Ситуация: собрал усилитель на TDA7294 с блоком питания по схеме из журнала "Радио".Единственое, что ферритовых колец рекомендованых в статье у меня нет, взял Ш-образный ТПИ от БП старого компа и сделал на нем, первые 2 усилка запустились и работают по сей день без нареканий, но вот беда ТПИ таких у меня больше нет, попробовал от ТВ - греются сильно ключи и усилок не развивает мощу. Нужно пересчитывать заново ТПИ изходя из того, что есть под рукой.

Рetrovich1

НовичЁк
Сообщения: 399
Цитата:
желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки

не выйдет

Пилот

monitor.net.ru
monitor.net.ru
Сообщения: 3638
Andriy, а в обменник не пробовал заглянуть, пару программ уж точно есть

rommy

Участник
Сообщения: 4948
Andriy писал:
Ситуация: собрал усилитель на TDA7294 с блоком питания по схеме из журнала "Радио".

Хреновая идея питать усилок от импульсного бп.
Только сетевые трансы,какими бы большими они не были.
Просто транс ставить не в корпус усилка,а на пол например.
А то сиди,рассчитывай... гы-гы

Den75

Новичок
Сообщения: 23
я тормоз но скажу зазор в трансах по центору сточи и всё заработает от тв обратноходные

Den75

Новичок
Сообщения: 23
а на счёт питания усилков от импульсников это правильно а у тех у кого лучше трасформатор то нормальные фильра и нормальная стабилизация напруги и всё прото супер, я ещё в90х делал стерео усилок класса А на 25 вт тех когда искажения не выше 1 -3 проентов на мах то звук даже лыди со слухом оценивали лучше кумиров пульсаров и корветов

A.T.Tappman

Участник
Сообщения: 320
Andriy писал:
Вот...
ЗЫ желательно не требующую ввода Внас. и индуктивность катушки.

Принять Bmax=0.25Тл и будет фсё круто.
Andriy писал:

...попробовал от ТВ - греются сильно ключи и усилок не развивает мощу. Нужно пересчитывать заново ТПИ изходя из того, что есть под рукой...

Увеличить количество витков в первичке. Вторичку, соответственно, пересчитать.

LDZ

Участник
Сообщения: 255
Пробуй. Для кольца - нормально.
Сюда не лезет - смотри мыло.

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
Прошу прощения за долгое молчание, некоторое время отсутствовал.
Теперь по прядку.
Пилот, В обменнике смотрел, ненашел.
rommy писал:
Хреновая идея питать усилок от импульсного бп.
Только сетевые трансы,какими бы большими они не были.
Просто транс ставить не в корпус усилка,а на пол например.
А то сиди,рассчитывай...

rommy, Если ты знаешь другой способ (не импульсный) повысить напряжение с 12 вольт до 2х27, поделись, с удовольствием им воспользуюсь. Достали эти импульсники. голливудская улыбка
Дело в том , что то , что я делаю это активная АС с усилителем, блоком питания и аккумуляторами внутри.Для местных музыкантов.А они народ капризный, и с техникой вообще обращатся неумеют, поэтому нужно сделать надежно.
A.T.Tappman писал:
Увеличить количество витков в первичке. Вторичку, соответственно, пересчитать.

A.T.Tappman, Уже пальцы болят эксперементировать, перематывать на разных магнитопроводах, хотелось бы расчитать сначала, так чтоб наверняка. рёв в три ручья
LDZ писал:
Для кольца - нормально.

Колец таких мне не найти. недовольство, огорчение

LDZ

Участник
Сообщения: 255
Так в ней можно и на Ш посчитать, просто я не пробывал.

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
LDZ, Чет в мыле пусто. недовольство, огорчение

LDZ

Участник
Сообщения: 255

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
LDZ, Скачал, спасибо. Буду пробовать. Пьем пиво
Добавлено 28-07-2007 11:06
Попробовал расчитать с Ш-образным, количество витков приблизительно совпадает с теми, что у автора, а вот толщина провода по первичке 18х0.8 и по вторичке 10х0.8 шок

Wladi

Цитата:
я тормоз но скажу зазор в трансах по центору сточи и всё заработает от тв обратноходные

эти сердечники хрупкие, могут сломаться. Можно изготовить лак магнитопроводный и им залить зазор. Можно еще собрать из двух сердечников одни нормальный. Как правило в ТПИ у одного симметричные расстояния Ш- размера.
И еще преобразователь желательно настроить по частоте, это подобрать нужную толщину в зазоре сердечника.(сделать минимальным холостых ход по току)
У ТДКс например это сильно влияет. Не давно столкнулся с таким явлением. Пока не подобрал нужный зазор в сердечнике, у ТДКС были половинные напруги по вторичке.
Года четыре назад опыты проводил с блокинг генераторными схемами. Так по двухтактной схеме на двух П213 получил с 12 вольт две напруги по 30 вольт. Мощность этого преобразователя была ограничена 30 вт. (по 0,5а на плечо)
Не знаю, для автомобиля это приемлемо. Могут и перепонки лопнуть.
Добавлено 28-07-2007 16:37
Andriy, если нет кольца ферритового, можно использовать сердечник от ТДКС. То же самое кольцо получается. Я с ними кучу устройств делал.

igor.gm

Мастер по Eizo
Сообщения: 2289
Andriy писал:
а вот толщина провода по первичке 18х0.8 и по вторичке 10х0.8

В принципе так быть не может ! Потому как :
Andriy писал:
напряжение с 12 вольт до 2х27,

Теоретически :
В первичке будет ТОЛЩЕ провод минимум в ДВА раза чем во вторичке .
(Реально же сравниваются площади сечения провода и протекающие токи)
Во вторичке будет Число витков минимум в ДВА раза больше чем в первичке .
Добавлено 28.07.2007 13:17
А никто реально не пробовал , хоть в приближении, адаптировать подобные проги для расчетов ?
Под адаптированием я понимаю хоть как то использовать данные для расчетов.
Как например эту. Надо качнуть и инсталировать.
http://www.allegromicro.com/en/Products/Categories/Power_Management/ne ...

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
Wladi, Пробовал ввести параметры сердечника ТДКС в программу расчета, пишет, недостаточно электромагнитной мощности сердечника. А вот на торе с таким же сечением всё ОК. подшучивать, дразнить
igor.gm, Пардон, не указал 18х0.8 это не вольты, а 18 проводов по 0.8 толщиной. Это же целая шина сварочного тр-ра получается. шок

Wladi

Andriy, Не должно быть так. Это то же самое, что Ш - сердечник. Я с ними много экспериментировал, получались практически одинаковые результаты( у кольца КПД выше,за счет равномерного наполнения обмоток по всем сечению сердечника). Ты намотай одну первичку и проведи опыты, под какую напругу получается в/виток. Когда с первичкой будет решен вопрос, таким же образом можно практически расчитать и вторичные цепи.. Если сечения сердечника не хватает по мощности, можно их соединить, два, три сколько душе будет угодно. Да и меди сэкономишь на этом.
У меня идея была на феррите от ОСки преобразователь выполнить, аляпистый получается, но его ведь не на выставку выставлять.

igor.gm

Мастер по Eizo
Сообщения: 2289
Andriy писал:
не указал 18х0.8 это не вольты, а 18 проводов по 0.8 толщиной

Ты хотел сказать 18витков х по 0,8 в диаметре ? Именно для этого я и привел мои рассуждения.

Moriaan

Andriy, если нужна ещё программа, то у меня есть.

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
igor.gm писал:
Ты хотел сказать 18витков х по 0,8 в диаметре ?

Блин. Опять не так. Жгут из 18-ти проводов диаметром 0.8мм (первичка), жгут из 10-ти проводов диаметром 0.8мм(вторичка).
Количество витков 4 и 10 соответственно.
Магнитопровод- Ш образный сердечник, высота 42мм, толщина пакета 15мм, ширина язычка 12мм, высота окна 30мм, ширина окна 10мм, марка феррита М2000НМ-1А.
Это то что мне выдала программа.
Moriaan, Нужна. Прошу помощи

igor.gm

Мастер по Eizo
Сообщения: 2289
Andriy, ты попал . Сердечник хиловат, ты в в окно
Andriy писал:
высота окна 30мм, ширина окна 10мм,

стока не пропихнешь помираю со смеху!помираю со смеху!
Пересчитай площадь провода
Andriy писал:
Жгут из 18-ти проводов диаметром 0.8мм (первичка), жгут из 10-ти проводов диаметром 0.8мм(вторичка).
Количество витков 4 и 10 соответственно.

Она ( сумарная площадь сечения всех обмоток) у тебя будет больше ДАЖЕ ПРИ КВАДРАТНОМ проводе. помираю со смеху! чем плошадь окна

LDZ

Участник
Сообщения: 255
У меня так. F = 33 kHz.
I.jpg


II.jpg


Andriy

Участник
Сообщения: 2372
igor.gm писал:
стока не пропихнешь

Вот и я об этом, толщину провода выдает программа, при одном проводе его толщина должна быть 3.6мм по первичке и 2.4 по вторичке, у меня такого провода нет, поэтому,пересчитываю на жгут из проводов (например 0.8 который у меня есть) и программа выдает, что при такой толщине кол-во проводов в жгуте должно быть 18 и 10 соответственно. шок

igor.gm

Мастер по Eizo
Сообщения: 2289
Andriy, да у тебя м.б хуже чем я написал/посчитал .
Не путай количество проводов в обмотке с количеством витков !!!!!!!!!!!!
----------------------------------11------------------21-----------------22 -----------------
количество проводов-- 18---------------- 10---------------- 10 -------------------
количеством витков----- 4 ---------------- 10 --------------- 10------------------
диаметр---------------------- 0,8 -------------- 0,8---------------- 0,8 --------------
Попробуй две вторичные для опыта намотать . Может быть прокатит ?
У тебя получается по расчетам ТРИ одинаково "толстые" по сечению обмотки ------------72-------100--------100 ----провода .
Добавлено 28.07.2007 21:50
Кстати обе вторичные мотай 11 витков ( это с учетом того ,что напруга просадится.)
Первичную же , как последнюю , намотай всего ДВУМЯ проводами.
Это надо будет для оценки нагрузочной способности на ток в 9--10 РАЗ меньший по каждой вторичной
Если просадка напруги будет при тестовом токе 1--2 вольта,
То тогда опыт удался и можешь первичку тогда пытаться 18-ю проводами мотать.

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
LDZ, Я не умею эти скрины вставлять, поэтому напишу так. Во первых частота = 80кГц.
Во вторых ток по вторичке 7А, соответственно по первичке 15А, посмотри что она тебе выдаст.
igor.gm, Ты опять всё перепутал...
Andriy писал:
Количество витков 4 и 10 соответственно.

А не
igor.gm писал:
количеством витков----- 8 ---------------- 18 --------------- 18------------------

igor.gm

Мастер по Eizo
Сообщения: 2289
недовольство, огорчение

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
igor.gm, Это не мой скрин, я их вставлять не умею.

igor.gm

Мастер по Eizo
Сообщения: 2289
Andriy, точно не твой , это все вредитель LDZ недовольство, огорчение

LDZ

Участник
Сообщения: 255
80 кГц на неизвестном феррите? Пальцы точно отвалятся. Так ты уже делал - каким проводом мотал, на какой ток?

Andriy

Участник
Сообщения: 2372
igor.gm, ОК, С этим разобрались, вернёмся к теме. Я почему и спросил:
Цитата:
Подскажите прогу для расчета импульсного трансформатора

В тырнете их полно разных, но считают они как-то криво.

Источник: http://monitor.net.ru/forum/-info-168762.html

Вернуться назад
  • Комментариев: 9
  • Добавил: Alygal27
  • Дата: 12.02.2015, 13:22
Форма входа
Мониторинг
Сильно греется феритовый сердечник